?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

     Знаете, не хотела выносить ссор из избы. Да, в общем-то, и не буду. Кто знает, о чем я, тот знает. Кто нет – вдаваться в подробности не буду.
     Но вот в данный момент меня интересует один вопрос – почему люди не могут просто уйти? Почему после ухода надо продолжать и продолжать поливать меня дерьмом?
     Причем я-то никого дерьмом не поливала и не поливаю. И поливать не собираюсь. Потому что я никогда не считала, что ссора с человеком это повод на каждом углу кричать, что человек дурак. Не серьёзно это как-то. Пусть даже если человек действительно не прав. И пусть он действительно дурак. Потому что хорошо, я домохозяйка, дура и клуша. Дальше-то что? Что от этого меняется?
     Посему у меня предложение к френдам – если у кого–то ещё есть желание отфрендить меня за мои религиозные взгляды, то сделайте это сейчас. Вот не охота мне каждый раз при написании какого-либо поста на религиозную тему получать такой резонанс. Не для этих целей я заводила ЖЖ. Словесных баталий мне в свое время и на Раммфане хватило.
     Да, о моих религиозных взглядах (а то мне уже наприписывали вообще непонятно чего, осталось только добавить, что я младенцев ем на завтрак):
     - Я воспитывалась в католической семье. Хотя сейчас себя к католикам причисляю условно.
     - Я верю в существование сверхъестественного. И для меня не так важно, что собой являет это сверхъестественное.
     Возможно, когда-нибудь наука и сможет объяснить все непонятные явления. Но пока эта возможность под вопросом.
     - Я против фанатичной веры, против её навязывания и пропаганды. Так как считаю веру личным делом каждого человека.
     Пока чужой выбор не затрагивает мои интересы, я его уважаю. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
     - Я совершенно ничего не имею против атеистов. Я допускаю, что правы как раз они, а не я. Но мне неприятно неуважительное отношение к чувствам верующих.
     - Я скептически отношусь к эволюционной теории, но не менее скептически я отношусь и к креационизму. Истина где-то рядом (с). 

Комментарии

( 49 монеток — Бросить монетку )
bostonter
22 апр, 2009 10:34 (UTC)
*голосом волка из м/ф "Жил-был пес"* шо,ОПЯТЬ?!
Вероник,ну не хрен больше человеку делать!
veronika_stef
22 апр, 2009 16:41 (UTC)
Похоже на то, что действительно нечем больше заняться…
biancoloto
22 апр, 2009 10:36 (UTC)
Вероника, я на твоей стороне ;))
И твои посты ВСЕГДА тактичны! Даже, когда они эмоциональны.
veronika_stef
22 апр, 2009 16:51 (UTC)
Приятно слышать. Вернее читать :)
На самом деле в данном случае я в комментариях допустила некоторую бестактность. Но как-то сложно тактично разговаривать с человеком, который ведет беседу по принципу «вы все в говне, один я в белом». Т.е. на тебя выливают ушат помоев и ждут, что ты будешь смиренно это впитывать.
А самое обидное, что дело ведь не в разных взглядах, а в том, как эта разница преподносится. Если человек мне приятен, интересен и симпатичен, то мне как-то все равно, во что он верит или не верит. Только в ответ я всего лишь хочу такого же уважительного отношения к моей точке зрения.
na_lapax
22 апр, 2009 10:36 (UTC)
вспомнилось. Однажды, один из моих френдов задался вопросом для чего в современных условиях и знаниях человеку понадобился Бог. Я пропиарила эту запись с некоторыми своими мыслями по этому поводу. С некоторыми. Осмелилась сказать, что в Бога верю. Первый же коммент побудил просто отключиь комментарии. С тех пор так и высказываюсь на скользские темы. Высказалась - отключила комменты. Потому что я уже все сказала, а вести дискуссию в комментариях... Меня не убедят, и я не смогу. Каждый останется при своем мнении - только нервы потрепем. А я в ЖЖ отдыхать хочу. Так что я тебе сочувствую из-за резонанса.
veronika_stef
22 апр, 2009 16:59 (UTC)
Пожалуй, в таких ситуациях действительно стоит выключать комментарии. Просто я никогда не была сторонником такого метода – вроде как ты решаешь человека права высказаться. Поэтому я вообще предпочитаю не писать на провокационные темы.
К слову, мой пост, из-за которого началась вся эта байда, мне провокационным не казался. Вообще-то он юмористический был. И против атеистов ничего не имел – там же речь шла о фанатиках.
Но в результате вышло непонятно что. Причем мне больше всего непонятно, почему люди успокоиться не могут. Ладно, сочли, что у нас есть непреодолимые противоречия, разошлись. И все – точка. По крайней мере, для меня все так и есть. Но это только для меня…
pollijin
22 апр, 2009 10:58 (UTC)
Я тоже дура, пэтэушница и домохозяйка. Какого ляда я домохозяйка-то?!
Мне бы очень хотелось сказать этим людям пару слов, есть желание высказать наконец правду этой части населения. Но они трусливо отключили у себя комментарии от всех, кроме своих френдов. Задело, эх задело твое замечание про состоявшихся женщин)
veronika_stef
22 апр, 2009 17:01 (UTC)
Вт именно, что задело. Иначе чего так беситься?
И это мы ещё и агрессивные ;)))
sniff_f
22 апр, 2009 11:33 (UTC)
Есть так называемые "тролли". Им главное сказать человеку какую-нибудь гадость. О чем бы он не писал. Их надо просто не замечать и банить.
В общем не переживай, мир не без "добрых" людей...
:)
veronika_stef
22 апр, 2009 17:07 (UTC)
Так в данном случае троллями оказались люди, с которыми я в реале знакома. И знакома весьма неплохо.
Обидно, что, в общем-то, ни за что на меня вылили такой ушат помоев.
Ладно, у нас серьёзная разница во взглядах, даже непреодолимая разница. Так почему просто мирно не разойтись? Почему это надо обязательно сделать вот так? Публично и с оскорблениями…
Да я не переживаю. Просто несколько озадачена поведением людей.
(без темы) - bostonter - 22 апр, 2009 23:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 23 апр, 2009 06:38 (UTC) - Развернуть
zolotayakoshka
22 апр, 2009 12:13 (UTC)
Наброс продолжается?
Плюнь - это от бессилия - поэтому и комменты там отключили. Им же только свое мнение важно.
Видишь ли, есть люди, которым сказать гадость про другого, это единственное что может поднять их самооценку. Вот не замечала у тысячников таких много бывает - сказал гадость состоявшемуся человеку и сидит довольный - я САМОМУ NN сказал, что он ничтожество! )))

Таких жалеть надо. Ну и забывать о них - не стоят они и упоминания.
pollijin
22 апр, 2009 16:40 (UTC)
Я, как человек, который тоже попал под раздачу, могу сказать, что просто очень бесит, когда о тебе делают совершенно фантастические выводы. Ну не можешь ты признать, что завидуешь состоявшимся и успешным женщинам, но на фига их домохозяйками-то обзывать? Особенно когда это меньше всего соответствует действительности.
(без темы) - zolotayakoshka - 22 апр, 2009 16:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 22 апр, 2009 17:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pollijin - 22 апр, 2009 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 22 апр, 2009 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pollijin - 22 апр, 2009 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 22 апр, 2009 17:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bostonter - 22 апр, 2009 23:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 23 апр, 2009 06:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pollijin - 23 апр, 2009 09:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 23 апр, 2009 09:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zolotayakoshka - 22 апр, 2009 17:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 22 апр, 2009 19:29 (UTC) - Развернуть
sarabysik
22 апр, 2009 14:07 (UTC)
Госспади, ведь все же взрослые люди. Неужели кому-то до сих пор интересно разводить крестовые походы онлайн...
veronika_stef
22 апр, 2009 17:13 (UTC)
Вот мне тоже казалось, что взрослые люди не должны бы были страдать такой ерундой. Но, увы :(
(без темы) - bostonter - 22 апр, 2009 23:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 23 апр, 2009 06:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sarabysik - 23 апр, 2009 06:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 23 апр, 2009 06:42 (UTC) - Развернуть
hejly
22 апр, 2009 19:06 (UTC)
когда-то у меня в профиле в жж была фраза: у меня есть три запретные темы: религия, расизм и гомофобия.

сама не люблю, когда что-то навязывает, с уважением отношусь к другой точке зрения, но имею свою, с которой не обязательно должны соглашаться :)

я не гомофоб, не расист и православная, которая ничего не имеет против других вероисповеданий :)


а Вы - молодец, Ваш пост тронул :) Приятно тронул.
veronika_stef
22 апр, 2009 19:36 (UTC)
На самом деле темы действительно стоит делать запретными – увы, но именно они чаще всего становятся камнем преткновения.

В том-то и дело, что не всегда с твоим мнением должны соглашаться. И это как раз нормально – не бывает так, чтобы все люди думали одинаково.

Спасибо!
Хотя сей пост скорее криком души был – не понимаю я такой озлобленности людей. Особенно когда они же в этой самой озлобленности меня ещё и обвиняют.
(без темы) - hejly - 24 апр, 2009 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 24 апр, 2009 14:06 (UTC) - Развернуть
hejly
22 апр, 2009 19:07 (UTC)
оффтоп
а Вы - Вероника? :)
Я - Вера :)
приятно познакомиться ;)
veronika_stef
22 апр, 2009 19:37 (UTC)
Re: оффтоп
Да, Вероника. Правда, в инете меня обычно Стеф называют. Но меня оба варианта устраивают – и Вероника и Стеф.

Взаимно :)
muse_di
23 апр, 2009 11:40 (UTC)
все-таки я торрмоз :))
Только сейчас полазил и сопоставил, где порылась собака. ИМХО излишняя эмоциональнасть в таких вопросах вообще излишня - в споре, тем более агрессивном, истина не рождается а умирает.
Может потому и не хочу поднимать "взрывоопасные" вопросы у себя. Потому что кого-то это может всерьез задеть. Потому что не люблю воевать с чужими убеждениями - это же их право, иметь такие убеждения.

"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого" - голосую всеми четырьмя лапками
ИМХО просто колоссально не повезло, на довольно безобидный пост пошла острая реакция. И реакция на реакцию. И досталось всем :(
veronika_stef
23 апр, 2009 12:52 (UTC)
В своем случае я не ожидала, что тема окажется настолько взрывоопасной. В идеале текст был юмористический. Просто, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки – мной он воспринимался исключительно как повод задуматься о том, что фанатизм не есть хорошо. С любой стороны.

Я тоже не люблю поднимать темы, которые могут вызвать подобную реакцию, предпочитаю не затрагивать «болезненные» и считаю дурным тоном переходить на личности. Показательно ведь, что за два года моего пребывания в ЖЖ это первая такая история. И очень надеюсь, что последняя.
В данном случае я признаю, что да, некоторая бестактность с моей стороны в комментариях действительно имела место быть. Но меня зацепило то, что прошлись по моим френдессам, которых одним махом, не разбираясь, унизили. Причем унизили именно за их убеждения. И я позволила себе достаточно резко ответить. Хотя оскорблений никаких в моих ответах не было. И в результате на меня вылили такой вот ушат. Причем большинство обвинений вообще не имеет ничего общего с реальным положением дел.

Да, самое абсурдное в том, что я ведь никого ни в чем переубеждать не хотела. Я ведь действительно ничего не имею против атеизма.
Просто я против искажения некоторыми атеистами фактов. И против того, что они пытаются притеснять верующих, считая их заведомо низшими существами.
ИМХО, каждый человек имеет право на свою веру. И никто не в праве судить его только за это.

А то, что досталось всем – для меня как раз самое обидное. Мне кажется, что мои френдессы ни в чем не виноваты. Собственно агрессия против них и заставила меня написать этот пост.
Грустно, что так получилось. Не ожидала такого взаимного непонимания. И жаль, что я ненароком так задела. Потому что с моей стороны нет никакого негатива.
(без темы) - muse_di - 23 апр, 2009 13:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 23 апр, 2009 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - muse_di - 23 апр, 2009 18:33 (UTC) - Развернуть
fludietrich
23 апр, 2009 22:08 (UTC)
Г%внометы недолюбливают людей, полемизирующих вежливо. Они и вежливость-то воспринимают как проявления либо слабости, либо высокомерия. Такого человека особенно приятно втянуть в спор на его, го%номета, условиях или просто безнаказанно облаять. Так мне кажется.
veronika_stef
24 апр, 2009 04:38 (UTC)
В данном случае мне обидно, что в роли го%нометов выступают вроде бы не глупые люди. Т.е. те, от которых такой агрессии я как-то не ожидала :(
the_werevixen
24 апр, 2009 04:55 (UTC)
Вот за такие взляды ты мне и нравишься, кстати говоря. Особенно за то что ты (очень мудро, на мой взгляд) признаешь существование сверхестественного, но не пытаешься его "раскопать"))))
veronika_stef
24 апр, 2009 05:13 (UTC)
Мне кажется, что попытки его «раскопать» все равно ни к чему не приведут. Да и не столь это важно.
mydharma
26 апр, 2009 22:40 (UTC)
Если посмотреть историю то причины всех воин были всегда две:
за терреторию/ресурсы и....религиозные :)
Так что ничего удивительного :)
Но раз так пошло я тоже напишу назло всем врагам! :) Итак вперёд!:

Да, я не христианин и никогда не поддерживал и не поддержу христианство, в том виде в котором оно есть сейчас :)
Я воспитывался в христианской семье, моя мама верующая, но я не разделяю её веры и никогда не приму! Мы решили не трогать друг друга :)
Я сторонник и последователь Индуизма и Буддизма :)
Я верю в сверхестественное, посколько много чего переживал на личном опыте
Я практикую йогу и еще много чего :)
У меня было божественное откровение и пусть меня называют сектантом :)))
Я не верю в теорию Дарвина....если Дарвин произошел от обезьяны, это не значит что я тоже :-))))
Я спокойно отношусь к атеистам потому, что они тоже верующие...только вера их в том, что Бога нет....но они тоже верят. Просто признаться стрёмно :-)))
Я тоже против фанатичной веры, какой бы она не была :)

В общем кто не согласен - то мне поифк :-))))))
veronika_stef
27 апр, 2009 14:47 (UTC)
Мне все-таки кажется, что религия – это лишь прикрытые для войны. Хотя спорить не буду – я не специалист в этом вопросе.
На самом деле ничего нового я о тебе практически и не узнала – просто у меня не было четкой картины, а теперь она образовалась :)
Некоторые пункты я не разделяю, но проблемы здесь не вижу – просто у тебя другой путь. И я к нему отношусь с уважением.
Могу, конечно, вступить в дискуссию иногда (хотя в дискуссии лезу скорее потому, что мне интересен подобный взгляд на мир), но обещаю держаться в рамках :)
( 49 монеток — Бросить монетку )

Профиль

Собственной персоной
veronika_stef
Вероника

Календарь

Август 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Метки

Разработано LiveJournal.com