?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

     По-моему, я уже где-то писала, что не очень люблю Карнеги и иже с ним. Потому что предлагаемые ими методы хоть действенны, но при этом слишком топорные. Т.е., во-первых, они хороши по отношению к тем, кто с ними не знаком и/или не отличается особой проницательностью. А, во-вторых, они учат располагать к себе собеседника, а не становиться хорошим собеседником. Т.е. Вам предлагается не быть хорошим собеседником, а казаться им.
     При этом есть люди, которые подобные советы воспринимают как истину в последней инстанции и начинают их усиленно применять в реальной жизни. Обычно совершенно не задумываясь, например, о том, что кто-то тоже мог прочитать эти же книги. В результате выглядят эти товарищи довольно забавно. Особенно потому что они искреннее верят, что никто из собеседников не замечает их действий.
     Впрочем, иногда это бывает не только забавно. Один из таких популярных методов расположения к себе человека – это обращение к нему по имени. На самом деле метод действительно действенный – согласитесь, приятно, когда разговор начинается с «Здравствуйте, Саша/Маша/Петя/Вася».
     Но почему-то некоторые люди их этого совета делают вывод, что к собеседнику надо всегда обращаться по имени. И это уже не смешно. Есть у меня одна такая знакомая. И разговор с ней выглядит примерно таким образом: «Здравствуй, Вероника. Как дела, Вероника? Отлично выглядишь, Вероника. Вероника, не правда ли, сегодня прекрасная погода? Не хочешь чаю, Вероника? Вероника, тебе положить сахару?». Ну и т.д. и т.п. Надо ли уточнять, что минут через десять-пятнадцать разговора меня уже начинает бесить собственное имя?
     И не знаешь ведь, как сказать об этом. Намеки поняты не были. Сказать прямо? Можно, конечно. Но по опыту общения с этой знакомой могу предположить, что далее последует попытка осмысления причин, по которым меня бесит собственное имя. И искаться эти причины, скорее всего, будут в моем детстве. Просто потому что она не поверит в то, что её методы не универсальны. Если они не действуют на меня, то это не значит, что с методами что-то не так, это значит, со мной что-то не так :))

Метки:

Комментарии

( 79 монеток — Бросить монетку )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
sivaja_cobyla
4 мар, 2010 09:52 (UTC)
Вот интересно, я очень редко обращаюсь к людям по имени, и никогда не идентифицирую человека с его именем. Для меня имя - это что-то, чем можно записать товарища в записной книжке, не более того. У меня с этим всегда были сложности, мне и свое имя называть тяжело и к людям проще обращаться непостредственно, типа: ты как думаешь? или вы, что считаете?
veronika_stef
4 мар, 2010 11:52 (UTC)
О, и в этом мы с тобой похожи ;)
Я тоже редко обращаюсь к людям по имени. И у меня тоже возникают сложности, когда надо представиться.
В этом смысле ники стали для меня спасением. С ними как-то проще :)
(без темы) - the_lonley_dog - 4 мар, 2010 13:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 4 мар, 2010 13:20 (UTC) - Развернуть
dana_korica
4 мар, 2010 09:56 (UTC)
C одной стороны восхищаюсь такими людьми, потому что у меня перекос в другую сторону. Если мои методы не действуют, то значит что-то не в порядке со мной. Но такое напрягает, да. Поэтому я начинаю сводить общение на нет с такими людьми либо на очень-очень редкое.

А имя у тебя действительно красивое ) И его приятно произносить)
veronika_stef
4 мар, 2010 12:03 (UTC)
Так а что именно вызывает восхищение? То, что человек вместо того, чтобы искать общий язык с собеседником, ищет причины, по которым его методы не действуют? Причем ищет эти причины не в себе или методах, а исключительно в собеседнике. По-моему, это как-то несерьёзно.
Я всегда в первую очередь ищу проблему в себе. И считаю, что это правильно – самокритика наше все :)
Но здесь действительно главное, чтобы перекосов не было – не может быть всегда проблема только в тебе самом.

Спасибо! :)
Но при этом это все равно не повод вставлять его в каждое предложение :))
(без темы) - dana_korica - 4 мар, 2010 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 4 мар, 2010 19:19 (UTC) - Развернуть
rey123
4 мар, 2010 10:01 (UTC)
Карнеги, конечно, читала, но как-то уже успела подзабыть. А частое рбращение по имении кого чочешь из себя выведет!
veronika_stef
4 мар, 2010 12:08 (UTC)
Я тоже его давно читала. И многого не помню. Но кое-что никак не забыть - по его логике получалось, что для того, чтобы расположить к себе человека, надо полностью раствориться в его желаниях и потребностях. Теоретически это может сработать. Но практически получится, что вся твоя жизнь сведется исключительно к приспособлению к другим.

В том-то и дело, что это рано или поздно любого выведет…
(без темы) - rey123 - 4 мар, 2010 12:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 4 мар, 2010 12:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - egor_13 - 4 мар, 2010 13:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rey123 - 4 мар, 2010 13:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 4 мар, 2010 13:53 (UTC) - Развернуть
the_lonley_dog
4 мар, 2010 10:03 (UTC)
Можно только посоветовать держаться от таких подальше (по крайней мере так делаю я). Если человек не понимает, что "шутка повторённая дважды - уже пошлость" (или что-то типа того), а хорошоя идея, если её затаскать может и испортиться - то это уже его проблемы. При этом называть по имени обычно человека могут только избранные (хотя чаще это относится к одной из форм имени). Поэтому я, например, не стесняюсь в выражениях, если мне не нравится, как человек ведёт себя по отношению ка мне. И обычно предоставляю выбор - или общаться со мной так, как это для меня наименее напряжно, или идти в со своими предположениями о моём детстве.

P.S.: Ещё раз повторюсь - ты, возможно, слишком мягкий человек. Иногда по крайней мере. Потому что иногда надо и нах послать, чтобы дошло, не все же понимают, когда с ними вежливо.
veronika_stef
4 мар, 2010 13:01 (UTC)
Я согласна, что я в некоторых вопросах слишком мягкий человек. Но в данном случае у меня посылать нах этого человека особого желания нет. Во-первых, мы с ней не настолько много общаемся, чтобы это действительно раздражало. Иногда, конечно, достает, но обычно забавляет. Во-вторых, мне бы действительно хотелось попробовать до неё донести мысль, что не стоит так слепо верить советам из книг по популярной психологии. Потому что человек-то неплохой :)
(без темы) - the_lonley_dog - 4 мар, 2010 13:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 4 мар, 2010 13:41 (UTC) - Развернуть
dan78
4 мар, 2010 10:03 (UTC)
Для какойнибудь девачки самый эффективный метод меня обольстить - это назвать по имени, ДАНЕГ! Это правда. Хотя да, если это имя повторять в каждом предложении - наверно и мне надоест. =)
veronika_stef
4 мар, 2010 13:03 (UTC)
Все хорошо в меру. Даже самое приятное :)
(без темы) - the_lonley_dog - 4 мар, 2010 13:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 4 мар, 2010 13:51 (UTC) - Развернуть
aidaia
4 мар, 2010 10:18 (UTC)
Тётеньку можно приостановить и не доводя до её сведения,что тебя начинает бесить своё имя :-)Не вежливо,но действенно. А у тебя,может, и вежливо получится...
veronika_stef
4 мар, 2010 13:08 (UTC)
Да там не тетенька, а почти девочка. Вся такая восторженная и позитивная, что как-то не хочется по отношению к ней какие-то резкие действия совершать :))
На самом деле она вообще слишком следует советам популярной психологии. Причем американской. И иногда мне действительно хочется донести до неё мысль, что все-таки это не единственная модель жизни.
biancoloto
4 мар, 2010 11:00 (UTC)
:)) Да, везде хороша мера))
na_lapax
4 мар, 2010 11:09 (UTC)
хыыыыы, как представила такой вот разговор. Ну я понимаю, что тебе не смешно, но со стороны-то, а? :-)))))) Маразм, здравствуй, точно что :-))))
veronika_stef
4 мар, 2010 13:10 (UTC)
Да нет, мне самой тоже обычно смешно. Хотя иногда немного достает :)
ya_parazit
4 мар, 2010 12:21 (UTC)
А я бы тащилась, как кот от валерьанки, на меня действует :-)
veronika_stef
4 мар, 2010 13:11 (UTC)
Дык понятное дело, что на кого-то это действовать будет. И на меня, наверно, какие-то приемы популярной психологии действуют. Просто во всем меру надо знать. И к каждому человеку подходить индивидуально, а не грести всех под одну гребенку :)
(без темы) - ya_parazit - 4 мар, 2010 13:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 4 мар, 2010 13:22 (UTC) - Развернуть
r_oksana_81
4 мар, 2010 12:23 (UTC)
повеселила!!! ))

"научи дурака Богу молиться, он и лоб расшибет". из этой оперы))

чувство меры должно все-же присутствовать... а иначе такой вот маразм получается.
veronika_stef
4 мар, 2010 13:12 (UTC)
В том-то и дело, что без чувства меры самая правильная и хорошая идея превращается в маразм.
bostonter
4 мар, 2010 12:38 (UTC)
А,по-моему,тут не Карнеги виноват.Такая манера разговора-косвенный синдром психического расстройства.Наблюдается нередко,при нескольких заболеваниях.:((
veronika_stef
4 мар, 2010 13:15 (UTC)
Честно говоря, не думаю, что здесь дело в расстройствах. Эта девушка вообще очень увлечена американской психологией. И пытается свою жизнь в соответствии с этим строить.
(без темы) - bostonter - 4 мар, 2010 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 4 мар, 2010 13:23 (UTC) - Развернуть
sama_ra
4 мар, 2010 12:58 (UTC)
а что если шуткой обыграть? типа "Хватит уже мне напоминать, что я - Вероника!" или "Ой, ты разговариваешь прям как те товарищи, что Крнеги и нлпишников обчитались! Ты чего ?!" :)
veronika_stef
4 мар, 2010 13:15 (UTC)
О, а вот это, кстати, интересный вариант. Спасибо за идею – попробую :)
risen_fenix
4 мар, 2010 18:58 (UTC)
Карнеги я очень-очень раньше любила.

а потом дошло, что ОЧЕНЬ неестестенно
veronika_stef
4 мар, 2010 19:12 (UTC)
В том-то и дело, что очень неестественно.
На мой взгляд, у него есть много ценных мыслей, которые стоит взять на вооружение. Но не стоит слепо следовать им. Что, увы, все-таки некоторым свойственно.


Edited at 2010-03-04 19:13 (UTC)
the_werevixen
4 мар, 2010 19:13 (UTC)
По имени обращаться - это, конечно, важно. Я все свои смс-ки начинаю с имени, и мейлы тоже. Один раз, у меня даже спросил друг - мол, чего я так всегда? Я ответить затруднилась, но другой наш друг ответил ну просто за меня: "Она русская. Эй важна какая-то близость в общении, и строча абстрактную смс-ку, она вызывает в памяти того, кому она пишет, его именем." Он, в общем, был прав. Я люблю обращаться к людям по имени, и это для меня важно. Это у меня еще одна ступень отношений, после "ты".
veronika_stef
4 мар, 2010 19:16 (UTC)
Против такого обращения по имени я как раз ничего не имею. Хотя сама я к людям редко по имени обращаюсь – я как-то не идентифицирую человека с именем. Для меня это имя – это что-то внешнее. Как адрес дома – я его, конечно, знаю. Но не он делает дом домом :)
polytheme_ann
4 мар, 2010 19:41 (UTC)
Я люблю, когда ко мне обращаются по имени все, кроме моего любимого. Я считаю, что любимый должен как-то ласковее меня называть )

А вообще, по имени - приятно, но не все же время, в самом деле!
veronika_stef
4 мар, 2010 21:29 (UTC)
В том-то и дело, что приятно это в меру :)

А любимый действительно в этом вопросе должен проявлять оригинальность. В идеале :))
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 79 монеток — Бросить монетку )

Профиль

Собственной персоной
veronika_stef
Вероника

Календарь

Август 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Метки

Разработано LiveJournal.com